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#353516 - 07/04/08 07:50 AM Re: Die Geisha [Re: Ralf]
Ddraigfyre Offline
Ancient Dragon


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Da das jetzt der dritte gescheiterte Versuch in Folge war, geb ich's einfach auf....
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#353519 - 07/04/08 10:04 AM Re: Die Geisha [Re: Ddraigfyre]
Ragon_der_Magier Offline
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Deine Verbaläußerung in Gottes eustachischer Röhre.




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#353589 - 07/09/08 06:14 AM Re: Die Geisha [Re: Ragon_der_Magier]
Ralf Offline
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Vor einigen Wochen berichtete ich darüber, daß "Der unglaubliche Hulk" vom produzierenden Studio in einer deutlich kürzeren Fassung in die Kinos gebracht wird als von Regisseur und Hauptdarsteller gewollt.
Nun gibt es weitere Neuigkeiten, denn natürlich ist Deutschland DAS EINZIGE LAND WELTWEIT, in dem der ungeschnittene Film (mit ungeschnitten meine ich in diesem Fall eben die Studiofassung) NICHT ab 12 Jahren (oder weniger) freigegeben wurde. Um diese Freigabe zu erreichen, mußten etwa zwei Minuten geschnitten werden - scheinbar ausgerechnet im Showdown, der deshalb Berichten zufolge recht unverständlich enden soll ...
Trostpflaster: Der deutsche Vertrieb bringt auch etwa 30 ungeschnittene und somit ab 16 Jahren freigegebene Versionen in ausgewählte Kinos (hauptsächlich in größeren Städten - manche Multiplex-Kinos wie das Münchner Mathäser oder das Nürnberger CineCitta´ bieten sogar BEIDE Fassungen an).

Also, wer den Film sehen will (der übrigens gute Kritiken und auch gute Fanreaktionen erhält), ist gewarnt und weiß, wonach er Ausschau halten muß: Der FSK16-Freigabe.

Dennoch: Scheint fast so, als würde dieser Kinosommer vor allem für die unglaublich hohe Zahl an verstümmelten Filmen in Erinnerung bleiben ...
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#353590 - 07/09/08 07:28 AM Re: Die Geisha [Re: Ralf]
Ddraigfyre Offline
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DVD.... Nur noch DVD....
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#353595 - 07/09/08 11:43 AM Re: Die Geisha [Re: Ddraigfyre]
Ralf Offline
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Oh Mann, die FSK!

Bekanntlich mußte "Iron Man" vor einigen Wochen ja geschnitten in den deutschen Kinos gezeigt werden, um FSK12 zu bekommen. Nun darf er aber auf DVD (laut schnittberichte.com) UNGESCHNITTEN mit FSK12-Freigabe erscheinen!

P.S.: Eine Liste der Kinos, die den "Hulk" ungeschnitten zeigen, gibt es dort auch:
"Der unglaubliche Hulk" ungeschnitten


Edited by Ralf (07/09/08 11:44 AM)
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#353597 - 07/09/08 12:37 PM Re: Die Geisha [Re: Ralf]
Ddraigfyre Offline
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Die FSK ist bekanntlich ebenso seriös wie die GEZ.
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#353609 - 07/10/08 05:33 AM Re: Die Geisha [Re: Ddraigfyre]
elgi Online   alien
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 Originally Posted By: Ddraigfyre
DVD.... Nur noch DVD....

BluRay! ;\)

Mittlerweile habe ich den Einstieg ins HD-Zeitalter hinter mir mit BD und HD-DVD-Player, der zugleich als Upscaler für DVDs funktioniert - und bin restlos begeistert von der deutlich besseren Bildqualität. So gramt es mich nicht mal wirklich, daß ich bisher keine Zeit hatte, Indy4 im Kino zu sehen... immerhin kann ich zu Hause dann etwas vom Kinogefühl nachholen.

Zu Hulk: Ich werde mir den Film nicht im Kino anschauen. Nicht weil er geschnitten ist (zumal im ZKM hier in KA er ja ungeschnitten gezeigt wird), sondern weil nicht mal Edward Norton mit der Kinofassung zufrieden zu sein scheint. Laut SB.com gibt es bis zu 70 Minuten Deleted Scenes, die es wohl auf DVD/BD schaffen werden. Bei LOTR habe ich den Spaß mitgemacht, aber das war und ist eine Ausnahme - und es waren hervorragende Filme.
Bei Hulk war ich von Anfang an skeptisch - weil ich die Ang-Lee-Version überragend finde und mit dem neuen Cast und den Verantwortlichen nicht unbedingt einverstanden war. Jetzt höre ich so von einigen, denen ich in Kino-Fragen durchaus vertraue, daß der neue Hulk nicht gut bis grottenschlecht sein soll.

Daher: No go.
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#353610 - 07/10/08 05:43 AM Re: Die Geisha [Re: elgi]
Ddraigfyre Offline
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 Originally Posted By: elgi
BluRay! ;\)


Fällt für mich alles unter DVD ... ich liebäugele übrigens gerade auch mit einer Mediabox:

Klickst Du hier !
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#353611 - 07/10/08 05:47 AM Re: Die Geisha [Re: Ddraigfyre]
elgi Online   alien
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Ich persönlich würde zur PS3 greifen... mit der kann auch vom PC gestreamt werden, so daß du dann deine tollen Animes über diesen Umweg anschauen könntest (h264 und x264 sind im Allgemeinen möglich). Dazu hättest du dann noch einen BD-Player und einen guten DVD-Upscaler. Von der Spielkonsole ganz zu schweigen, die du aber wie ich dich kenne nicht benutzen wollen wirst. ;\)
Und das ganze kostet dann auch noch weniger.
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#353706 - 07/14/08 08:30 AM Re: Die Geisha [Re: elgi]
Ralf Offline
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DER UNGLAUBLICHE HULK:
(ungeschnittene FSK16-Version)

Fünf Jahre nach den Geschehnissen des Vorgängers (der ja tatsächlich vor fünf Jahren in die Kinos kam!): Bruce Banner (Edward Norton) hat sich nach Brasilien verzogen, wo er versucht, seine Wut - die bekanntlich den Hulk in ihm weckt - in den Griff zu bekommen. Doch durch einen unglücklichen Zufall kommt das Militär um General Ross (William Hurt) und Hulks neuen Gegenspieler Emil Blonsky (stark: Tim Roth) auf seine Spur und somit wird Bruce/Hulk wieder zum Gejagten. Dennoch versucht er mithilfe seiner großen Liebe Betty (Liv Tyler) und eines Wissenschaftlers (Tim Blake Nelson), sich endlich zu "heilen". Sprich: Den Hulk loszuwerden, wieder zum ganz normalen Mensch zu werden!

Eigentlich ist es schon ein bißchen kurios: Louis Leterriers "Der unglaubliche Hulk" hat kaum noch etwas mit Ang Lees "Hulk" zu tun - das betrifft sowohl das Personal vor (außer TV-Hulk Lou Ferrigno, der wieder ein Cameo hat und außerdem die Stimme des Hulk ist) als auch, zumindest in den wichtigen Positionen, hinter der Kamera. Und auch den Stil des Films, der diesmal deutlich actionbetonter, aber auch etwas humorvoller daherkommt. Doch trotz dieser gewaltigen Unterschiede ist es handlungsmäßig eigentlich eine direkte Fortsetzung - trotz des Zeitsprungs von fünf Jahren.
Tatsächlich macht Leterriers Film vieles besser, was Lees Version falsch machte. Aber leider auch andersherum. Ein "Best of" beider Filme würde wohl den perfekten "Hulk"-Film ergeben, denn wo der erste Film etwas mehr Action vertragen hätte, leidet der zweite etwas unter seiner ziemlich dünnen Story.

Zudem ist es für jemanden, der Lees "Hulk" mochte, recht schwierig, sich mit den Umbesetzungen anzufreunden. Edward Norton für Eric Bana ist okay - schon weil man Norton den klassischen Wissenschaftler-Typ rein optisch einfach besser abnimmt als Bana (der aber wohlgemerkt ebenfalls einen guten Job gemacht hat). Echte Probleme habe ich dagegen mit Liv Tyler und William Hurt für Jennifer Connelly und Sam Elliott. Connelly paßte einfach besser in die Rolle, auch die Leinwandchemie mit Bana war stärker als die zwischen Norton und Tyler - was aber natürlich auch der Tatsache zuzuschreiben ist, daß Lee den Figuren mehr Raum zur Entwicklung ließ als es nun Leterrier tut. Zudem ist und wirkt Tyler einfach zu jung. Sie ist immerhin sechs Jahre jünger als Connelly und da die Filmhandlung eben fünf Jahre nach dem ersten spielt, paßt das einfach nicht. Zumal Tyler IMHO sowieso jünger wirkt als Connelly (damals wie heute). Und William Hurt? Der OSCAR-Gewinner ist selbstverständlich ein hervorragender Schauspieler und macht auch hier seine Sache gut - aber Sam Elliott hatte dem verbissenen General Ross in Lees Film einfach so sehr seinen Stempel aufgedrückt, daß Hurt dagegen nicht ankommt - Schnauzer hin oder her ... ;\)

Dafür kann man über die Actionsequenzen des neuen Hulk nicht meckern, die kommen wirklich beeindruckend rüber. Auch die CGI-Effekte können durchaus überzeugen, wobei ich ehrlich gesagt Hulks Gegenspieler Abomination optisch deutlich gelungener finde als den Hulk selbst.

Insgesamt ist "Der unglaubliche Hulk" wie sein umstrittener Vorgänger eine insgesamt gelungene Marvel-Verfilmung, die Stärken und Schwächen im Grunde einfach ausgetauscht hat. Daher gibt es auch in etwa die gleiche Bewertung wie beim letzten Mal: 7,5 Punkte.

Mal sehen, was die 70 Minuten, die auf Befehl des Studios geschnitten werden mußten (wobei auch sonst sicherlich nicht alles dringeblieben wäre, wie Leterrier schon klargemacht hat) und auf der DVD enthalten sein sollen, einige der Schwächen doch noch ausmerzen können. Ich bin jedenfalls für eine Fortsetzung offen. \:\)
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#353716 - 07/14/08 12:45 PM Re: Die Geisha [Re: Ralf]
Ragon_der_Magier Offline
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Na, dann werden wir mal sehen, ob sich das Studio an Deine Empfehlung hält...


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#353732 - 07/15/08 06:55 AM Re: Die Geisha [Re: Ragon_der_Magier]
AlrikFassbauer Offline
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Sicher ! Sonst kriegen sie Ärger mit ihm !

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#353737 - 07/15/08 09:16 AM Re: Die Geisha [Re: AlrikFassbauer]
Ddraigfyre Offline
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Mit manchen Kritikern darf man es sich eben einfach nicht verscherzen - selbst wenn sie jeden Film immer durch die rosarote Brille gucken. \:-D
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#353757 - 07/16/08 07:31 AM Re: Die Geisha [Re: Ddraigfyre]
Ralf Offline
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Ab Donnerstag wird "Der unglaubliche Hulk" übrigens mit etwa 100 (statt bislang 30) ungeschnittenen FSK16-Kopien in Deutschland laufen.
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#353765 - 07/16/08 02:00 PM Re: [Re: Ralf]
elgi Online   alien
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 Originally Posted By: Ralf
Es soll an dieser Stelle nicht verschwiegen werden, daß die Meinungen zum vierten Indy sehr geteilt ausfallen und das trotz fast durchgehend guter Kritiken. Vielleicht liegt es an der zu hohen Erwartungshaltung? Oder an der verklärten Erinnerung an die Qualitäten der ersten drei Indy-Filme? Oder daran, daß ein neuer Indy heutzutage eben doch nur eines von vielen Kinosommer-Highlights ist und im Vergleich zu manch anderem Spektakel ziemlich altmodisch daherkommt?

Bei mir liegt es an einer Melange von Gründen:

1. Die schlechte Optik. Man hat dem Film in nahezu jeder Szene die künstliche Beleuchtung angesehen. In dieser Deutlichkeit habe ich das nur bei 300 bemerkt und auch kritisiert. Darüber hinaus war der Film - im Kino meiner Wahl - erstaunlich unscharf. Und zwar so unscharf, daß der Trailer z.B. schärfer sein dürfte. Die Special Effects waren jetzt auch nicht der Brenner, haben eher an ein B-Movie erinnert als an einen ersehnten Blockbuster.
Wenn das alles Absicht gewesen ist, um den Look alter Filme zu rekreieren, ist es meiner Meinung nach total in die Hose gegangen. Das sah einfach Scheiße aus.

2. Die Story - viel wurde ja darüber geschrieben und es heißt ja zu Recht, daß auch in den Vorgängern nicht gerade mit mystisch-abgehobenen Elementen gegeizt wurde. Aber dennoch hatte man bei diesen Teilen nicht den Eindruck, daß man aus Versehen in eine billige AkteX-Kopie geraten ist. Das ist hier aber der Fall. Zumal das Ganze gegen Ende immer gigantomanischer wird, aber so gut wie gar keinen Reiz ausstrahlt. Eine beliebige SciFi-Story, die ich persönlich in keinster Weise mit Indy in Verbindung bringen kann.
Davon abgesehen gibt es einige mehr oder weniger offensichtliche Löcher in der Story, die einem den Spaß ebenfalls vergällen. Da ich die anderen Teile - wie viele andere auch - regelmäßig schaue, sind sie mir da in dieser Form nicht aufgefallen.

3. Die Kameraarbeit fand ich nicht gut. Man hat nicht einmal ein Gefühl der Rasanz bekommen, nicht mal bei der Verfolgungsjagd im Dschungel. Die Kamera war zu oft zu nah am Geschehen, und wenn sie mal etwas weiter weggezoomt ist, kam mir die Action im Bild viel zu langsam vor.

4. Die Langsamkeit bezieht sich auch auf die schauspielerische Leistung. Jeder wirkte irgendwie hölzern, vor allem Cate Blanchett, die mich gar nicht überzeugen konnte. Harrison Ford war noch der beste, aber auch nicht auf der Höhe seiner Kunst.

Das einzig Gute ist, wie Spielberg es wie kein anderer versteht, kleine und große Gags und Anspielungen in seine Filme zu packen. In diesem Fall betrifft das die gesamte 50er-Jahre-Atmosphäre, die sehr gut rüberkommt.

Aber ansonsten kann ich es in einem Satz zusammenfassen: Abgesehen von den Anfangsszenen, die man aus dem Trailer kennt, ist kein einziges Mal richtiges Indy-Feeling bei mir aufgekommen. \:\(

Aus diesem Grund bin ich sehr, sehr enttäuscht... ich hätte deutlich mehr erwartet und vergeben dementsprechend lediglich 6 von 10 Punkten - einer davon ist der Indy-Bonus, der eigentlich sogar unverdient ist.
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#353766 - 07/16/08 04:00 PM Re: [Re: elgi]
Ragon_der_Magier Offline
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WOW!

Was ´ das denn, elgi? \:o

Hat Dich `n Alrik gestreift...!?


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#353769 - 07/16/08 05:13 PM Re: [Re: Ragon_der_Magier]
AlrikFassbauer Offline
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Wieso ???
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#353770 - 07/16/08 06:22 PM Re: [Re: AlrikFassbauer]
Ragon_der_Magier Offline
Archmage


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Da mußt Du Dich leider ein wenig gedulden.

Ich könnte es nicht mit meinem Gewissen vereinbaren, Ddraiggy hier mit einer passenden Antwort vorzugreifen.


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#353771 - 07/17/08 03:08 AM Re: [Re: Ragon_der_Magier]
Ddraigfyre Offline
Ancient Dragon


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Na ich will mal nicht so sein. Ist ja auch unfair, wenn ich den ganzen Spaß immer alleine habe. Du darfst also, stellvertretend, gewissermaßen ...
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#353773 - 07/17/08 05:35 AM Re: [Re: elgi]
Ralf Offline
Archmage


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Loc: Franken
 Originally Posted By: elgi
Darüber hinaus war der Film - im Kino meiner Wahl - erstaunlich unscharf. Und zwar so unscharf, daß der Trailer z.B. schärfer sein dürfte.


Das lag dann wohl am Kino. Ich vermute, du hast den Film nicht in digitaler Projektion gesehen, oder? Da gab es in "meinem" Kino jedenfalls keinerlei Probleme mit der Schärfe.
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Der Kinogänger (Filmblog)

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