#25874 - 05/26/03 05:05 PM
Re: Ich hab's gewusst!
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 Ancient Dragon
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#25876 - 05/27/03 12:44 PM
Angie ist die beste!
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 Archmage
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HURRA!!! JUBEL!!! TRUBEL!!! NIEDER MIT DEM GOTTLOSEN PACK UND DEN UNGLÄUBIGEN!!! Merkel will Gott in EU-Verfassung verankernDer Besuch bei Papst Johannes Paul II. hat Angela Merkel offenbar nachhaltig beeindruckt. Die CDU-Chefin will jetzt Gott in der EU-Verfassung festschreiben lassen.Rom - "Es war ein bewegendes Erlebnis, mit dem Heiligen Vater zu sprechen", schwärmte die protestantische CDU-Chefin nach ihrem Besuch im Vatikan. Sie forderte, "einen Gottesbezug im EU-Verfassungsvertrag zu verankern". Die CDU werde sich für eine entsprechende Initiative stark machen. Europa müsse seine christlichen Bindungen festschreiben, jedoch "ohne andere Religionen in irgendeiner Weise zu benachteiligen".
Das Gespräch mit Johannes Paul II. sei vor allem angesichts des unmittelbar bevorstehenden ökumenischen Kirchentages in Berlin sehr wichtig gewesen, fügte Merkel hinzu. "Für die Partei und ihre 600.000 Mitglieder war dies ein ganz bedeutender Termin. Enge und gute Beziehungen zur katholischen Kirche sind für uns sehr wichtig."
Die deutschen Christdemokraten im EU-Parlament fordern schon seit längerem einen Gottesbezug in der europäischen Verfassung. Dem widersetzte sich bisher der Präsident des EU-Konvents, Frankreichs Ex-Präsident Valéry Giscard d'Éstaing. Das Grundgesetz besitzt als eine der wenigen Verfassungen Europas einen Gottesbezug, der in der französischen Verfassung jedoch nicht vorkommt.
Bei Merkels Treffen mit dem Papst, das etwa 15 Minuten dauerte, kam nach Angaben der CDU-Chefin auch der Irak zur Sprache. Man sei sich darüber einig gewesen, dass ein Krieg nur als letzter Ausweg zulässig sei. Merkel sprach sich dafür aus, den Christen im Irak eine sichere Existenz zu verschaffen. Sie unterstütze die diesbezüglichen Bemühungen des Vatikans.
Merkel hatte während ihres eintägigen Besuchs in Rom auch mit dem italienischen Staatspräsidenten Carlo Azeglio Ciampi, dem vatikanischen Regierungschef Kardinal Angelo Sodano und dem Leiter der Glaubenskongregation, dem deutschen Kardinal Joseph Ratzinger, gesprochen. Für den Abend war ein Treffen mit dem italienischen Ministerpräsidenten Silvio Berlusconi vorgesehen, dessen Partei "Forza Italia" ebenso wie die CDU der Europäischen Volkspartei angehört.
(Quelle: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,250533,00.html)
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Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
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#25879 - 05/27/03 06:04 PM
Re: Angie ist die beste!
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Ancient Dragon
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Loc: Krynn
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Tja. Da haben wirs wieder. Da wendet man sich voller Abscheu von der Union ab - nur um von der Rot-Grünen Verbrecherbande gleich den nächsten Brechreiz um die Ohren geschlagen zu bekommen: Die Steuererhöhung von Zigaretten von 1,- EUR pro Schachtel soll ja nun doch Schrittweise in Stufen von 0,40 dann 0,30 und nochmal 0,30 EUR erfolgen. Franz Müntefering wurde von der Presse befragt, was denn den Sinneswandel bewirkt hätte. Daraufhin sagte Herr Müntefering, man befürchte bei einer drastischen Erhöhung von 1,- EUR, das tatsächlich viele Menschen schlagartig mit dem Rauchen aufhören würden. Das sei aber gar nicht gewollt, denn dann würde diese Steuererhöhung ja nicht die erhofften Gewinne bringen........ Ist das nun bodenlose Dämlichkeit oder einfach nur noch schonungslose Arroganz ? Wenigstens hat die Heuchelei der Politik damit ein Ende gefunden, es würde ihr um die Gesundheit der Bürger gehen. Wozu subventioniert man denn schliesslich auch die Tabakindustrie jährlich mit Abermillionen ? Ich würde allerdings vorschlagen, die Warnhinweise auf den Zigarettenschachteln nun auch der "neuen Ehrlichkeit" unserer Regierung anzupassen. Statt "Rauchen gefährdet die Gesundheit" sollte man nun auf die Schachteln drucken: WENN SIE DIESE SCHACHTEL NICHT RAUCHEN SCHADEN SIE DEN STEUEREINAHMENDas würde mich zumindest weit mehr anspornen mir das Rauchen abzugewöhnen, als die Gesundheits-Heuchelei.....  Ist euch wirklich immer noch nicht klar, warum ich bei jeder Wahl meinen Stimmzettel ungültig mache ?
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#25882 - 05/27/03 06:22 PM
Re: Angie ist die beste!
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Archmage
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Solange Du diese bestehende Demokratie nicht mit Hilfe politischer Aktionen - sprich einer gewählten Partei - änderst, wirst Du auch mit ungültigen Stimmen nichts erreichen. Wie ich schon früher versucht habe klarzumachen: Eine Wahl wird nicht automatisch für ungültig erklärt, nur weil eine bestimmte Menge an Personen unültig gewählt hat. Dies ist das aktuelle, positive Gesetz. Willst Du das ändern, mußt Du das Gesetz ändern. Willst Du das Gesetz ändern, brauchst Du die Legislative. Brauchst Du die Legislative, mußt Du entweder hoffen, daß Leute, die wählen gehen, ganz zufällig dasselbe denken wie Du und dementsprechend wählen, oder aber Du mußt eine gültige Stimme abgeben. Kurz gesagt, Du befindest Dich in einem Dilemma sondersgleichen: Damit Deine ungültige Stimme was bringt, mußt Du zuerst die Basis dafür schaffen, indem Du gültige Stimmen abgibst. Herzlichen Glückwunsch.
Abgesehen davon würdest Du dich wundern, wenn Du wüßtest, was ich alles kapiert habe und was nicht.
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Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
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#25883 - 05/27/03 07:05 PM
Re: Angie ist die beste!
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Ancient Dragon
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Loc: Krynn
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Mich würde ja mal brennend interessieren, was Du bei der nächsten Wahl zu tun gedenkst. Partei X, Y oder Z wählen ? Um dann festzustellen das es wieder mal völlig egal war, wen Du gewählt hast und ob überhaupt ?
Das passiert regelmässig alle paar Jahre. Seit bestehen dieses komplett nutzlosen Systems. Was denkst Du würde passieren, wenn bei der nächsten Wahlberichterstattung in ARD oder ZDF festgestellt werden muss, das die Wahlbeteiligung zwar bei erfreulichen 70% lag, davon aber 60% ungültige Stimmen waren ?
Würde man das einfach so übergehen ?
Deine ganzen Ausführungen sind ja wirklich hübsch, wirklich. Aber Du weisst genau so gut wie ich, das es tatsächlich keine, aber auch absolut keine Änderung in der Struktur dieser Parteiendiktatur geben wird, solange die Leute wie eine Schafherde immer wieder in die Wahlkabinen strömen um eine dieser Pfeifenvereine zu "wählen".
Da nutzt auch der blöde Kommentar "dann mach doch Deine eigene Partei auf" nichts. Das erinnert mich an ähnlich dämliche Kommentare wie "dann zieh doch ins Ausland wenn's Dir hier nicht gefällt".
Ich will keine eigene Partei aufmachen, ich will mein Grundrecht als Bürger wahrnehmen, mit meiner ungültigen Stimme Ablehnung zu demonstrieren und klarzumachen, dass das gesamte politische System ungeeignet ist um ihm die Regierungsverantwortung zu überlassen.
Und würden genügend Leute ihren Grips ein bischen bemühen um ebenfalls dieses Grundrecht wahrzunehmen, statt immer wieder zu einer Scheinwahl zu gehen - dann würden sie auch merken das sie mit ihrer Kreuzchenmacherei genau dieses System stützen und damit dann wirklich absolut nichts verändern können.
Wer zur Wahl geht und dort brav sein Kreuzchen macht, hat meiner Ansicht nach keinerlei Recht, sich hinterher über irgendetwas in diesem Lande aufzuregen.
Er hat kein Recht sich über Steuererhöhungen aufzuregen, er hat kein Recht sich über inkompetente Wirtschafts- und Arbeitspolitik aufzuregen, er hat kein Recht sich über Kriegstreiberei aufzuregen, er hat kein Recht sich über schwarze Kassen und Korruption aufzuregen, er hat kein Recht sich über die Verschwendung von Steuergeldern aufzuregen, er hat kein Recht sich über die Einschränkung seiner Rechte aufzuregen, er hat kein Recht sich über Bigotterie in der Politik aufzuregen und er hat kein Recht sich über Tierquälerei oder die Zerstörung der Umwelt aufzuregen.
Weil er all das nämlich wieder mal mit seinem Kreuzchen auf dem Stimmzettel unterstützt hat, scheissegal wo er es hinsetzt.
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#25884 - 05/28/03 03:24 AM
Demokratie? Nein, danke?
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 Mercenary
Registered: 03/10/03
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Loc: Bonn
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Dazwischen drängel ...
In Antwort auf:
[...]Um dann festzustellen das es wieder mal völlig egal war, wen Du gewählt hast und ob überhaupt ?
Wäre die letzte Wahl anders ausgegangen, hätte sich Deutschland z.B. aktiv am Irak-Krieg beteiligt, es gäbe kein Dosenpfand und der Atomausstieg wäre revidiert worden. Dass gerade Dir die Sache mit dem Krieg schon wieder so egal ist, wundert mich jetzt doch ein bischen. Out of sight, out of mind? Hätte Dir ein besseres Gedächtnis zugetraut. Und komm mir jetzt nicht mit dem Drachengesülze. Dafür ist das Thema zu ernst.
In Antwort auf:
Das passiert regelmässig alle paar Jahre. Seit bestehen dieses komplett nutzlosen Systems.
Dieses "komplett nutzlose System" sorgt u.a. dafür, dass wir alle seit dem letzten Weltkrieg in Frieden und Freiheit leben. Du scheinst das als selbstverständlich und schicksalhaft vorauszusetzen. Seltsam.
In Antwort auf:
[...] Parteiendiktatur [...] Pfeifenvereine zu "wählen" [...] Ich will keine eigene Partei aufmachen, ich will mein Grundrecht als Bürger wahrnehmen, mit meiner ungültigen Stimme Ablehnung zu demonstrieren und klarzumachen, dass das gesamte politische System ungeeignet ist um ihm die Regierungsverantwortung zu überlassen.
Welches System wäre denn geeignet? Warum willst Du keine Partei aufmachen, was ja nichts anderes bedeutet als: "Ich will nichts ändern!". Du willst ein Grundrecht wahrnehmen? Ein Grundrecht, dass Du nur aufgrund dieses "komplett nutzlosen Systems" besitzt? Ziemlich inkonsequent das. Wenn Du schon das ganze System ablehnst, dann solltest Du auch konsequenterweise auf alle Annehmlichkeiten verzichten, die Dir dieses nutzlose System bietet. "Wozu Atomkraft, bei mir kommt der Strom aus der Steckdose." Na, klingelt's.
In Antwort auf:
[...] Wer zur Wahl geht und dort brav sein Kreuzchen macht, hat meiner Ansicht nach keinerlei Recht, sich hinterher über irgendetwas in diesem Lande aufzuregen.
Das hast Du jetzt sehr schön gesagt. Du hast recht, Du brauchst keine neue Partei aufzumachen. Tritt einfach in eine bestehende ein. Mit dieser Geisteshaltung schaffst Du es spielend innerhalb kürzester Zeit zum Generalsekretär.
In Antwort auf:
Er hat kein Recht sich über Steuererhöhungen aufzuregen, er hat kein Recht sich über inkompetente Wirtschafts- und Arbeitspolitik aufzuregen, er hat kein Recht sich über Kriegstreiberei aufzuregen, er hat kein Recht sich über schwarze Kassen und Korruption aufzuregen, er hat kein Recht sich über die Verschwendung von Steuergeldern aufzuregen, er hat kein Recht sich über die Einschränkung seiner Rechte aufzuregen, er hat kein Recht sich über Bigotterie in der Politik aufzuregen und er hat kein Recht sich über Tierquälerei oder die Zerstörung der Umwelt aufzuregen.
Kein Kommentar ... 
Edited by Hrun (05/28/03 03:27 AM)
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... und im Übrigen bin ich der Meinung, das Benjamin Lauth in die deutsche Start-Elf gehört.
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#25885 - 05/28/03 03:25 AM
Re: Angie ist die beste!
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Prophet
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Loc: Franken
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In Antwort auf:
Das passiert regelmässig alle paar Jahre. Seit bestehen dieses komplett nutzlosen Systems. Was denkst Du würde passieren, wenn bei der nächsten Wahlberichterstattung in ARD oder ZDF festgestellt werden muss, das die Wahlbeteiligung zwar bei erfreulichen 70% lag, davon aber 60% ungültige Stimmen waren ?
Würde man das einfach so übergehen ?
Na, dann hätten wir bestimmt eine grosse Koalition aus REP und FDP, beide mit je 40% der gültigen Wählerstimmen gewählt.
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#25888 - 05/28/03 09:38 AM
Re: Demokratie? Nein, danke?
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Ancient Dragon
Registered: 03/10/03
Posts: 8024
Loc: Krynn
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In Antwort auf:
Wäre die letzte Wahl anders ausgegangen, hätte sich Deutschland z.B. aktiv am Irak-Krieg beteiligt, es gäbe kein Dosenpfand und der Atomausstieg wäre revidiert worden.
Der Irak-Krieg. Hat es irgendeine Rolle gespielt oder irgendetwas geändert, ob Deutschland sich nun aktiv oder passiv an diesem Krieg beteiligt hat ? Nein. Die Lügenbarone haben angeprangert aber gleichzeitig Waffenmaterial an die USA geliefert und Überflugrechte erteilt. Eine Farce - von Anfang bis Ende.
Das Dosenpfand - Ist dadurch irgendetwas anders geworden ? Sind Einweggetränke aus den Supermarktregalen verschwunden oder werden nicht mehr gekauft ? Und selbst wenn - rechtfertigt eine so lächerliche Aktion wie das Dosenpfand ein so desaströses politisches System ?
Der Atomaustieg. Der wird spätestens nach der nächsten Wahl revidiert, das dürfte doch wohl klar sein. Vielleicht aber auch nicht - Stattdessen subventionieren wir dann marode Atomkraftwerke in Russland, um uns mit Strom beliefern zu lassen. Oder fangen wieder an ganze Landstriche in Mondlandschaften zu verwandeln, um die letzte Braunkohle aus der Erde zu kratzen.
Also bitte, sei nicht albern......
In Antwort auf:
Dieses "komplett nutzlose System" sorgt u.a. dafür, dass wir alle seit dem letzten Weltkrieg in Frieden und Freiheit leben.
Sicher. Psychopharmaka erzeugen den selben Trugschluß. Und verhindern jeden Gedanken daran, das es Systeme geben könnte, wo dieser Frieden und diese Freiheit nicht nur dem Namen nach existieren oder durch die Unterdrückung anderer erkauft werden müssen. Oh schau ! Ein Schmetterling.... Welcher Tag ist heute ? Na egal...... *dös*
In Antwort auf:
Ein Grundrecht, dass Du nur aufgrund dieses "komplett nutzlosen Systems" besitzt?
Ich denke, hier verwechselst Du das aktuell herrschende Politische System mit der Verfassung, auf die ich mich berufen habe. Genau. Dieses kleine Büchlein, wo mal so dieses ganze Zeugs mit den Grundrechten und so festgelegt wurde, um das Volk ruhigzustellen und ihm vorzugaukeln nun würde nach der Diktatur ein goldenes Zeitalter anbrechen. Und das die jeweiligen aktiven politischen Führer dieses Landes gerne als Klopapier mißbrauchen und sich furchtbar darüber ärgern, das dieser ganze Unsinn überhaupt mal aufgeschrieben wurde. Weshalb sie auch ständig darin herumändern und herumstreichen, um das alles wieder rückgängig zu machen.
In Antwort auf:
Das hast Du jetzt sehr schön gesagt. Du hast recht, Du brauchst keine neue Partei aufzumachen. Tritt einfach in eine bestehende ein. Mit dieser Geisteshaltung schaffst Du es spielend innerhalb kürzester Zeit zum Generalsekretär.
Hätte Vor- und Nachteile. Zum einen könnte ich dann natürlich Leute wie Dich ganz hemmungslos verarschen und mich bei jeder Wahl scheckig lachen, wenn ich Dich in der Kabine stehen sehe, wie Du da Dein Kreuzchen machst. Aber andererseits würde mir dann wohl jedesmal so übel werden, wenn ich in den Spiegel schaue, das ich über kurz oder lang mein Gehirn und mein Gewissen zur Adoption freigeben müsste um den Job zu behalten. Und das möchte ich eigentlich nicht.....
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#25890 - 05/28/03 02:26 PM
Re: Witzischkeit
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Ancient Dragon
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Loc: Krynn
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Aha. Wie mir scheint, bezieht sich Deine Antwort auf ein Post, welches inzwischen wieder gelöscht wurde. Von wem das kam, kann ich mir zwar denken - ist aber auch egal.
Das hat ja ohnehin alles keinen Sinn, sich hier darüber wieder die Köpfe heiss zu reden. Ich teile eure Ergebenheit diesem System gegenüber nunmal nicht. Also geht ihr halt weiter eure Kreuzchen machen. Solange ihr euch dabei selbst einreden könnt bei der Wahl wirklich eine Wahl zu haben, ist ja alles in Butter.
Ich sehe nur nicht mehr ein, lediglich ein kleineres Übel einem Grösseren vorziehen zu dürfen. Ich gebe mich damit nicht zufrieden, ich will überhaupt kein Übel mehr. Und darum wähle ich auch Keines.
Wenn es euch reicht, entscheiden zu dürfen, ob ihr lieber geohrfeigt oder in den Arsch getreten werden wollt - na schön, warum nicht. Ist ja im Grunde ganz vorteilhaft, wenn man keine hohen Ansprüche stellt. Vor allem für die Regierenden in diesem Lande.......
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